Hypnose Hilfe Forum
F o r u m => Rund um das Thema 'Hypnose' => Thema gestartet von: MindCore am 07. Sep 2006, 01:58 Uhr
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Moinsen,
eigendlich wollte ich ja schlafen, aber mich beschäftigt einfach noch die Frage wie ihr bei einem Klienten die "Konfusionstechnik" einleitet? Mit was für Wirksuggestionen arbeitet ihr, wenn überhaupt? Bei welchen Klienten wendet ihr sie überwiegend an? Nun aber ab in die Heier! :sss:
Gruß Eddie
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Ich hoffe, Du bist über Deinen Überlegungen zur Konfusionstechnik gut u. schnell eingeschlafen... ;)
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Moinsen,
Ich hoffe, Du bist über Deinen Überlegungen zur Konfusionstechnik gut u. schnell eingeschlafen... Wink
anfangs wollte ich schlafen gehen, konnte es aber durch den besagten Grund "noch" nicht. Ich musste wohl noch etwas los werden, was auch nicht am nächsten Tag noch hätte reichen können! ::)
Wie dem auch sei, ich bin gut und schnell eingeschlafen. ;D
Gruß Eddie
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Hallo Eddie,
na an ein bisschen "Konfusionstechnik" solltest du dich doch vielleicht noch erinnern können... - oder war es dafür zu konfus? ;)
Über Konfusionstechnik könnte man lange Abhandlungen schreiben und unzählige Beispiele aufführen: widersinnige Anweisungen geben, missverständlich formulieren, das Verständnis eines Klienten überfordern, ellenlange Sätze bilden, Satzbestandteile weglassen oder auch währenddessen Dinge tun, die einen Klienten verwirren usw.
Im Prinzip geht es immer darum, dem Klienten etwas anzubieten, was er nicht genau einordnen kann und/oder was ihn überfordert, so dass er sich "in Sicherheit" bringt - direkt in eine Trance hinein.
Lieben Gruß
Lutz
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Moinsen,
na an ein bisschen "Konfusionstechnik" solltest du dich doch vielleicht noch erinnern können... - oder war es dafür zu konfus? Wink
Wie könnte ich das vergessen!
Über Konfusionstechnik könnte man lange Abhandlungen schreiben und unzählige Beispiele aufführen:
widersinnige Anweisungen geben, missverständlich formulieren, das Verständnis eines Klienten überfordern, ellenlange Sätze bilden, Satzbestandteile weglassen oder auch währenddessen Dinge tun, die einen Klienten verwirren usw.
Das wäre mir am liebsten! ;D
Mir geht es um bestimmte Textinhalte (Bspl. wie du bereits erwähnt hast) , wie z.B: Überlege mal ob deine Lider die Augen schließen, oder deine Augen die Lider, etc.
Gruß Eddie
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Hallo Eddie,
ein "Standardrepertoire" habe ich da nicht, obwohl ich gerne mit dieser Technik arbeite. Ich denk mir dann aber meistens spontan etwas aus.
Worauf man aber z.B. zurückgreifen könnte, ist eine Irritation, die mit den Begriffen link(s) und recht(s) spielt:
"Ich weiß nicht, ob du mir jetzt mehr ins linke oder rechte Auge schaust, wobei es vielleicht link ist, dass mein linkes für dich rechts ist, aber dir ist bestimmt recht, dass dein rechtes für mich auch links ist, während ich jetzt mehr in dein linkes schaue, was dir bestimmt recht ist, auch wenn das vielleicht link ist." So in der Art...
Lieben Gruß
Lutz
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:o0o:
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Moinsen,
"Ich weiß nicht, ob du mir jetzt mehr ins linke oder rechte Auge schaust, wobei es vielleicht link ist, dass mein linkes für dich rechts ist, aber dir ist bestimmt recht, dass dein rechtes für mich auch links ist, während ich jetzt mehr in dein linkes schaue, was dir bestimmt recht ist, auch wenn das vielleicht link ist." So in der Art...
Gute Idee ein Wortspiel zu instalieren, sehr "geil" !
Gruß Eddie
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Moinsen,
enthalten bei der Konfusionsmethode die Textinhalte gelegendlich auch Wirksuggestionen um den Klienten in Trance zu führen- oder flieht der Klient "ausschließlich" durch das Überangebot der Reizeinformationen in Trance?
Gruß Eddie
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Hallo Eddie,
(bin da kein Experte, mache aber trotzdem meine Klappe auf.)
Mann kann meines Wissens auch Wirksuggestionen aller ARten geben.
Eine berühmte Konfusion ist die, bei welcher man Bew. und UB einander gegenüberstellt. Dabei versteht das UB sicher, daß es jetzt gemeint ist.
LG Miraculus
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Hallo Eddie,
enthalten bei der Konfusionsmethode die Textinhalte gelegendlich auch Wirksuggestionen um den Klienten in Trance zu führen
muss nicht unbedingt sein, kann aber - deiner Fantasie sind keine Grenzen gesetzt:
"Ich finde es spannend, wie manche das Unterbewusstsein einspannen, um sich zu entspannen, während andere das Bewusste für eine Entspannung ausspannen, so dass sogar das ausgespannte Bewusstsein das entspannte Unterbewusstsein für eine Entspannung einspannen kann - und das alles in diesem Moment, ganz entspannt..."
Lieben Gruß
Lutz
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Moinsen,
bringst mich ganz durch den dusel. ::o0 ;D
Gruß Eddie
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Moinsen,
leider finde ich in den meißten Fachbüchern die mir zur Verfügung stehen nur theoretichen Angaben über diese Methode, Praktiche Fallbeispiele werden kaum geschildert. Warum eigendlich? Fällt einem von Euch vielleicht ein Buch ein wo zu dieser Technik Beispiele angeboten werden ?
Gruß Eddie
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Hallo Eddie,
in der Erickson-Literatur wird gelegentlich "theoretisch" darauf eingegangen, aber frag mich bitte nicht, wo genau! Könnte aber sogar u.a. auch in dem Buch sein, das du auch in der Buchecke erwähnt hast.
An ausführliche "wirkliche" und wortgetreue Berichte so einer Vorgehensweise kann ich mich jetzt aber auch nicht erinnern. Falls du einen "Text" in einer ganz bestimmten Richtung suchst, kannst du das ja mal hier reinschreiben, dann gucken wir mal... ;)
Lieben Gruß
Lutz
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Moinsen,
Falls du einen "Text" in einer ganz bestimmten Richtung suchst, kannst du das ja mal hier reinschreiben, dann gucken wir mal... Wink
Danke, ich suche lediglich Induktionstexte-----> wie die von dir beschriebenen Beispiele. :)
Gruß Eddie
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Hallo Eddie,
es gibt da ein berühmtes Buch in Englisch: Das "Handbook of Hypnotic Suggestions and Metaphors" von D.C: Hammond.
Ich hatte es zwar selbst noch nie in der Hand, weiß aber, daß es wohl einen guten Ruf hat. Möglicherweise sind da auch einige Konfusionen drin.
Wenn Du also ca. 60 Euro übrig hast oder es Dir ausleihen kannst...
http://www.amazon.de/Handbook-Hypnotic-Suggestions-Metaphors-Hammond/dp/039370095X
http://www.amazon.com/Handbook-Hypnotic-Suggestions-Metaphors-Corydon/dp/039370095X/sr=8-1/qid=1157915475/ref=sr_1_1/103-2743981-1278267?ie=UTF8&s=books
LG Miraculus
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Moinsen,
gibet dat o in deitsch? ;D
Gruß Eddie
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Hallo Eddie,
in dem Buch von Bärbel und Walter Bongartz "Hypnosetherapie" ist eine Konfusionsinduktion beschrieben. Wenn Du ein Fax hast, kann ich sie dir mal faxen.
VG Susanna
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Moin Moin,
in dem Buch von Bärbel und Walter Bongartz "Hypnosetherapie" ist eine Konfusionsinduktion beschrieben. Wenn Du ein Fax hast, kann ich sie dir mal faxen.
Ich habe leider kein Fax, nur Email! ;D
Gruß Eddie
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Mit Scanner wäre das kein Problem, habe ich jedoch nicht. Dann bringe ich dir eine Kopie zum Treffen mit. Um eine ganze Seite im Buch abzutippen, habe ich momentan keine Zeit!
VG Susanna
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Hallo ihr 2,
falls für euch o.k., kannst du, Susanna, es mir faxen, dann schicke es Eddie per Mail weiter. Fax-Nr. sende ich dir per PM. :)
Lieben Gruß
Lutz
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Das geht in Ordnung!
VG Susanna
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Moinen,
year. alles klaro, danke für den Service... ;)
Gruß Eddie
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Ist eigentlich in den "Patterns" von Bandler und Grinder noch was drin? :)
ich fürchte, den Hammond gibt's nur auf Englisch...aber laß Dich davon nicht abschrecken. Ich kann nicht sehr gut englisch und lese trotzdem Bücher in der Spreache. Und lerne dabei (wieder) etwas, und kann inzwischen sogar etwas mehr.. :)
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Moinsen,
Falls du einen "Text" in einer ganz bestimmten Richtung suchst, kannst du das ja mal hier reinschreiben, dann gucken wir mal... Wink
Danke, ich suche lediglich Induktionstexte-----> wie die von dir beschriebenen Beispiele. :)
Schaut mal hier: http://www.hypnosense.com/Confusional_technique.htm (Wenn ihr unter Goggle->"Confusional Technique" eingebt, könnt ihr euch auch die Seite auch übersetzen lassen)
Gruß Eddie
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Hallo,
auch hier ein Link für scripts (incl. confusion): http://www.hypnosis.com/scripts.aspx
Grundlage der Konfusionstechnik ist letztlich die Musterunterbrechung. In der entstehenden Konfusion "rettet" sich der Klient in eine Trance, die für eine Induktion ::o0 oder Suggestionen nutzbar ist. Da in der Interaktion mit Mitmenschen vieles nach Schema oder Muster X abläuft, gibt es viele Möglichkeiten. Ich glaube, scripts sind in diesem Fall nicht sehr hilfreich.Bei gutem Pacing ist mit eine wenig Fantasie eine Konfusionstechnik äußerst elegant und schnell. Jedenfalls in meiner Klientel.
Freundliche Grüße
Rüdiger
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Hallo ihr,
der "Konfusionstext" in euren Links ist übrigens der gleiche. ;)
Danke, ich suche lediglich Induktionstexte-----> wie die von dir beschriebenen Beispiele. :)
O.k., dann mal noch "ins Blaue" ein paar Anregungen. Nebend der von Rüdiger angesprochenen Musterunterbrechung führen auch solche Worte ggf. in eine Konfusion, die die Leistungen unseres Hirns überfordern - z.B. die einer "plastischen" Vorstellungskraft:
"Als ich neulich zum Einkaufen ging, habe ich erst den Weg nach links genommen, um dann scharf nach rechts abzubiegen und dann schon leicht abwärts zu gehen . Ich hätte natürlich auch erst nach rechts gehen können, dann nach links die Straße überqueren, um wieder nach rechts und dann tiefer nach links in den Park zu gelangen.
Hierbei hätte ich dann der ersteren Weg gekreuzt, der dann seinerseits noch tiefer nach rechts den zweiteren Weg und damit alles das hinter sich gelasen hätte, was auf dem zweiteren Weg gewesen wäre, wenn ich nicht erst nach links gegangen wäre, um dann tiefer zu gelangen." usw.
Eine weitere Möglichkeit ist das Erzählen einer Geschichte, bei der man ständig in die Irre oder in die Unklarheit geführt wird, was denn da eigentlich passiert, so dass man keine Lust mehr hat, da noch angestrengt mitzudenken:
"Als die 3 Frauen da standen, sagte die eine: "Ich gucke dir jetzt ganz tief in die Augen!"
"Das finde ich angenehm", sagte die andere, als sie den beiden zusah, wie sie guckte und angesehen wurde, während die eine ihr in die Augen sah.
"Ich kann mich bei sowas gut entspannen", meinte sie und guckte ihr weiter tief in die Augen, während die die andere anguckte, wie sie von der ersten beruhigend angeguckt wurde.
"Etwas Entspannenderes kann ich mir kaum vorstellen, wenn ich euch so zusehe, wie ihr mich ganz ruhig anguckt beim Betrachten der anderen," meinte die eine, die nur ganz abwesend zuguckte, wie man ihr beim ruhigen Betrachten der anderen in die Augen sah." usw.
Und als dritte eine Technik, bei der das Ende des ersten Satzes gleichzeitig der Anfang des nächsten Satzes ist; das muss man eigentlich hören, um erahnen zu können, wie "meschugge" einen sowas machen kann:
"Vielleicht ist es einen gute Idee, sich nun ganz zu entspannen kann so angenehm sein ist manchmal wichtiger als haben wir das nicht schon immer gewusst?
Dabei können wir wissen es auf einer tieferen Ebene kann man sich ganz wohl fühlen ist nun wichtiger als verstehen wir wirklich, was gut für uns sein kann?" ...
Lieben Gruß
Lutz
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Und Lutz hat es mal wieder bei mir geschafft ... ::o0
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Moinsen,
O.k., dann mal noch "ins Blaue" ein paar Anregungen.
Danke für die Beispiele. :D
Gruß Eddie
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Moinsen,
Falls du einen "Text" in einer ganz bestimmten Richtung suchst, kannst du das ja mal hier reinschreiben, dann gucken wir mal... Wink
Danke, ich suche lediglich Induktionstexte-----> wie die von dir beschriebenen Beispiele. :)
Schaut mal hier: http://www.hypnosense.com/Confusional_technique.htm (Wenn ihr unter Goggle->"Confusional Technique" eingebt, könnt ihr euch auch die Seite auch übersetzen lassen)
Gruß Eddie
Lass Dir irgendeinen engl. Text von google übersetzen u. Du hast die beste Vorlage für Konfusionstexte. :)
@Lutz: Deine Beispiele sind prima. Ich wette, Du mußtest nichteinmal lange dafür überlegen ... 8)
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Und Lutz hat es mal wieder bei mir geschafft ... ::o0
Dem ist nichts hinzuzufügen. ::o0
Mein Problem ist: Am grünen Tisch, in aller Ruhe, kann ich mir mühelos eine schöne Konfusion ausdenken...aber in der Praxis... :-[
LG Miraculus
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Moinsen,
der "Konfusionstext" in euren Links ist übrigens der gleiche.
Bingo, der Kandidat hat 1000 Punkte. ;D
Lass Dir irgendeinen engl. Text von google übersetzen u. Du hast die beste Vorlage für Konfusionstexte
Stimmt >:( Google übersetzt ja fast Wort-wörtlich....! ::)
Gruß Eddie
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Hallo ihr,
Danke für die Beispiele. :D
Gerne doch! :)
@Lutz: (...) Ich wette, Du mußtest nichteinmal lange dafür überlegen ... 8)
Stimmt. Habe einfach aus meinem Tagebuch abgeschrieben. ::)
Und Lutz hat es mal wieder bei mir geschafft ... ::o0
Für irgendwas muss mein Gesabbel doch gut sein... ;D
Mein Problem ist: Am grünen Tisch, in aller Ruhe, kann ich mir mühelos eine schöne Konfusion ausdenken...aber in der Praxis... :'(
Hast du mal daran gedacht, gezielt selbst in eine Trance (voran-) zu gehen, wenn du jemanden hypnotisierst? Dann fällt vieles leichter...
Ich hatte oben geschrieben, dass ich selbst gerne mit Konfusionstechniken arbeite, das entspringt aber mehr einer persönlichen Vorliebe oder "Marotte", als dass dies nun wirklich immer erforderlich wäre. Konfusionen können insbesondere dann hilfreich sein, wenn sich jemand skeptisch zeigt, aber es geht in der Regel auch viel einfacher.
Lieben Gruß
Lutz
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Zitat Lutz.
Hast du mal daran gedacht, gezielt selbst in eine Trance (voran-) zu gehen, wenn du jemanden hypnotisierst? Dann fällt vieles leichter...
Gezielt selbst in Trance zu gehen, bevor ich hypnotisiere fällt mir schwer. Ich komme aber dabei automatisch in eine. ;)
Vielleicht müsste ich auch einfach mal mehr üben... ::)
LG Miraculus
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Hallo Miraculus,
es gibt da ein berühmtes Buch in Englisch: Das "Handbook of Hypnotic Suggestions and Metaphors" von D.C: Hammond.
Ich hatte es zwar selbst noch nie in der Hand, weiß aber, daß es wohl einen guten Ruf hat. Möglicherweise sind da auch einige Konfusionen drin.
Wenn Du also ca. 60 Euro übrig hast oder es Dir ausleihen kannst...
Danke für diesen Buch-Tipp. Habe mir das Buch besorgt und bin begeistert. Ist 60€ wert! Das Englisch ist leicht zu verstehen.
Freundliche Grüße
Rüdiger
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Hallo ihr,
mal off-topic und daher etwas kleiner:
Ich find es klasse, wenn genau das passiert, was sich z.B. in diesem Thread hier abgezeichnet hat:
Einer bekommt prompt ein Skript per Fax, der andere profitiert von einem Buchtipp...
Das ist genau das, was Barbara und ich mit diesem kleinen Forum u.a. angestrebt haben, dass man sich nicht nur aus Spaß an der Freud austauscht, sondern dass man sich gegenseitig auch ein bisschen hilft und damit tatsächlich hier auch ein wenig 'profitieren' kann. Danke an alle, die dabei mitmachen! :)
Lieben Gruß
Lutz
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Moinsen,
Ich find es klasse, wenn genau das passiert, was sich z.B. in diesem Thread hier abgezeichnet hat:
Einer bekommt prompt ein Skript per Fax, der andere profitiert von einem Buchtipp...
Das ist genau das, was Barbara und ich mit diesem kleinen Forum u.a. angestrebt haben, dass man sich nicht nur aus Spaß an der Freud austauscht, sondern dass man sich gegenseitig auch ein bisschen hilft und damit tatsächlich hier auch ein wenig 'profitieren' kann. Danke an alle, die dabei mitmachen! Smiley
Danke an Euch beide für das Forum, bin gern teil dieses Imperiums. :)
Gruß Eddie
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Hallo Miraculus,
es gibt da ein berühmtes Buch in Englisch: Das "Handbook of Hypnotic Suggestions and Metaphors" von D.C: Hammond.
Ich hatte es zwar selbst noch nie in der Hand, weiß aber, daß es wohl einen guten Ruf hat. Möglicherweise sind da auch einige Konfusionen drin.
Wenn Du also ca. 60 Euro übrig hast oder es Dir ausleihen kannst...
Danke für diesen Buch-Tipp. Habe mir das Buch besorgt und bin begeistert. Ist 60€ wert! Das Englisch ist leicht zu verstehen.
Freundliche Grüße
Rüdiger
Hallo Rüdiger,
das freut mich wirklich sehr! :) :) :)
(Vielleicht kannst Du ja mal irgendwann in der Bücherecke was dazu schreiben. :))
*Mir auf die Schulter klopfe* ;)
@ Lutz: Euch beiden gehört für Eure Mühe und Eure Arbeit auch mal ein dickes Lob von uns allen, außer von Sandy: Die gibt Euch ein dünnes! ;D
LG Miraculus
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[size=8ptdickes Lob von uns allen, außer von Sandy: Die gibt Euch ein dünnes! ;D[/size]
LG Miraculus
;D nee, nee Miraculix - dünn bin ich nie gewesen. Ein dickes Lob auch von mir. :-)
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Hallo ihr,
vielen Dank, das ist nett von euch. :)
Aber meine Anmerkung sollte wirklich nur "am Rande" sein, das war kein - neudeutsch - "Phishing-Post" (fishing for compliments)! ;D
Und nun zurück zur Tagesordnung! :D
Lieben Gruß
Lutz
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Hallo an alle,
hier mal ein praktisches Beispiel für Konfusion:
ein widerspenstiger 12jähriger mit einer Zwangsstörung (wird vom Kinderpsychiater mit einem Antidepressivum und einem atypischen Neurolepticum behandelt) mag keine Hypnose. Also demonstriere ich eine Hypnoseinduktion bei seiner Mutter,
wobei ich zunächst sie anspreche, dann immer wieder mal den Patienten, wobei keiner mehr weiß, wer eigentlich in hypnotische Trance geraten soll. Schließlich sind es beide. Auch der Junge sah keinen "Ausweg" mehr als in eine Trance zu flüchten ::o0
Ich musste nur aufpassen, nicht selbst konfus zu werden...
Freundliche Grüße
Rüdiger
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Hallo Rüdiger,
Ich musste nur aufpassen, nicht selbst konfus zu werden...
das ist mir auch schon so gegangen, dass man vor lauter Eigen-Konfusion Gefahr läuft, den roten Faden zu verlieren. Manchmal steckt aber auch dahinter ein tieferer Sinn. Als ich mal jemandem in recht tiefer Trance eine Metapher erzählte, "merkte" ich irgendwann, dass ich da plötzlich einen Baum einbaute (ich denk mir Metaphern meist spontan aus). Einen Baum? Was hatte in dem, was ich eigentlich sagen wollte, ein Baum zu suchen?
Und dann fiel es mir ein, während ich den Baum beschrieb: die Doppeldeutigkeit von "Blatt" (einmal als solches am Baum und dann in der zweiten Bedeutung als Stück Papier mit Informationen darauf) erwies sich im Folgenden als sehr hilfreich und ausbaufähig.
Aber das ist eben die Gefahr beim "Pacen": es wirkt natürlich auch auf einen zurück...
Danke für dein Beispiel! :)
Lieben Gruß
Lutz