Hypnose Hilfe Forum
F o r u m => Rund um das Thema 'Hypnose' => Thema gestartet von: Lutz am 19. Jul 2008, 15:01 Uhr
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Hallo zusammen,
wer die Presse zum Thema 'Hypnose' verfolgt, sieht sich nach meiner Wahrnehmung so ein- bis zweimal jährlich konfrontiert mit Artikeln, die davon berichten, dass mal wieder jemand wegen sexueller Übergriffe unter Hypnose vor dem Kadi steht.
Ich für meinen Teil halte so ein Vorgehen, sollte es sich denn bewahrheiten, für das Widerwärtigste, was man sich in Verbindung mit Hypnose vorstellen kann.
Ungeachtet dessen gibt es auf dem freien Buchmarkt zunehmend Werke, die genau dafür Anleitungen präsentieren - wie man eine Frau mit Hypnose "flachlegt". Man möge mir diese respektlose Ausdrucksweise verzeihen, die aber nicht meine Einstellung, sondern die besagter Bücher und deren Autoren wohl zutreffend wiedergibt.
Wenn ich mich ansonsten hier im Forum wenigstens so halbwegs um Neutralität und Respekt vor mir fremden Hypnoseanwendungen bemühe, so möchte ich bei diesem Thema ganz klar sagen: Sowas geht nun gar nicht!
Und ich könnte :kotz:, wenn ich die in diesem Zusammenhang manchmal geäußerte scheinheilige Rechtfertigung lese, dass man mit Hypnose ja nur erreichen könne, was die Betreffende "eigentlich sowieso" wolle, weil Hypnose ja nichts der Persönlichkeit Widersprechendes erreichen könne. In so einem Fall würde ich den Verfassern wünschen, dass sie in einer glücklichen Beziehung lebten und dass dann jemand käme, der deren Buch gelesen hat und nun deren Frau mal "flachlegt"! "Würde" (= Konjunktiv, Möglichkeitsform) deshalb, weil es dann zuallererst die Frau träfe - also in der Realität wünschte ich es dann natürlich doch wieder nicht. ;)
Wie denkt ihr über solche Literatur?
Ach ja: falls mir nun jemand den Vorwurf machen möchte, dass ich durch so einen Beitrag erst jemanden "auf den Plan riefe", der sich nun solche Bücher besorgt: obwohl der Inhalt solcher Bücher (soweit mir bekannt) durchaus "richtig und praktikabel" erscheint, bin ich dennoch fest davon überzeugt, dass ein Hypnose-Laie die Anweisungen überhaupt nicht umsetzen kann und von daher keine wirkliche Gefahr besteht. Andersrum: jeder wirklich Hypnose-Kundige wird für so eine perfide Absicht kein derartiges Buch benötigen.
Wie gesagt - ein heikles Thema, aber ich sehe keinen Grund, weshalb wir es hier aussparen sollten.
Lieben Gruß
Lutz
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Wie denkt ihr über solche Literatur?
Es ist pervers, nur... was ist heute nicht pervers...
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Hallo Lutz,
obwohl ich schon öfter davon gelesen habe, bin ich immer wieder aufs Neue entsetzt und fassungslos über ein solches Vorgehen. Und die dümmlichen Rechtfertigungen sind Rechtfertigungen von Vergewaltigern, wie wir sie öfter lesen und hören können.
Wenn ein Mensch, egal ob männlich oder weiblich, nicht in der Lage ist, einen anderen Menschen auf ganz normalem Weg für sich zu interessieren, sollte er an sich selbst arbeiten, aber nicht mit solchen menschenverachtenden Methoden arbeiten. Und damit meine ich nicht nur die, die diese Methoden anwenden, sondern auch und vor allem die Verfasser solcher Literatur.
Welch armselige Kreaturen, die sich solcher Mittel bedienen müssen!
Lieben Gruß
Barbara
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Gibt's übrigens auch als DVD:
http:// cgi.ebay.de/SEX--Frauen-verf%C3%BChren-NLP-Hypnose-Sangria-Edit.-11-DVDs_W0QQitemZ350080668020QQcmdZViewItem?IMSfp=TL0807191029a1297
(Leerzeichen entfernen)
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Gibt's übrigens auch als DVD:
Das Zitat einer ebay Bewertung: "für schwarz gebrannte CD´s deutlich zu teuer" sagt imho eigentlich alles. ;D
Sunny,
der bei <99,x% Ebayer sowieso nix kauft
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Moinsen,
DAS kann ja wohl nicht wahr sein mit der DVD! :nuss:
Gruß
Eddie
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Hallo,
heikles Thema mit einem in meiner Welt sehr schmalen Grad. Vor allem aber ist es für mich eher eine Frage der Werte und nicht der Hypnose. Den Das Werkzeug, der Hypnose ist erst einmal neutral - weder Gut noch schlecht. Das gilt auch beim Sex. Viel interessanter ist für mich mit welchen Werten, und damit Zielen, Hypnose beim Sex eingestzt wird. Wer nur etwas Respekt vor seine Sexpartner hat, wird "Überumperlungstechniken" nicht verwenden. Der Rest wird auch ohne Hypnose entsprechend schaden anrichten.
Die andere Sache ist, was ist eigentlich Hypnose, bzw. wann beginnt Hypnose. Ich für meinen Teil behaupte das Flirten ohne Hypnose gar nicht möglich ist. Denn meisten Menschen ist meist nur nicht klar, das es bereit Hypnose ist.
Meine 2 Cent
Lg
Stefan
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Hallo,
also, Hypnose um jemand anderen "ins Bett zu kriegen", hört sich erstma ätzend an,
aber: es ist ja eine Sache davon, was dann dabei mit einem Klienten gemacht wird.
Wenn ich jemanden dabei helfe, z.B.
- seine/ihre Schüchternheit zu überwinden
- ihn/ihr lehre, wirklich in Kontakt mit seinem Gegenüber zu kommen
- wie er/sie den Mut gewinnt, zu flirten
- mit ihm/ihr erarbeite, warum e/sier vielleicht Probleme mit dem anderen Geschlecht hat, und wie er/sie diese überwinden kann
- er/sie lernt, das, wenn man halbwegs "mit sich im Reinen" ist, man auch eine andere Ausstrahlung bekommen kann
- usf,usf
Dann kann ich sehr gut mit einem entsprechenden Seminar leben, würde dem ganzen aber einen anderen Titel geben :D
LG,
Tom.
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Hallo Tom,
bei der von Lutz angesprochenen Literatur geht es ja darum, dass Männer mittels hypnotischer Techniken lernen, Frauen flachzulegen, ob sie nun wollen oder nicht. Ich gehe mal davon aus, dass die Frauen und Mädels nicht wollen, denn sonst müßte man solche Techniken nicht anwenden.
Und Äußerungen wie:
...scheinheilige Rechtfertigung lese, dass man mit Hypnose ja nur erreichen könne, was die Betreffende "eigentlich sowieso" wolle,...
sprechen wohl für sich...! :(
Gegen Flirtseminare im Allgemeinen hat wohl niemand etwas. :)
Lieben Gruß
Barbara
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@ Stefan:
Viel interessanter ist für mich mit welchen Werten, und damit Zielen, Hypnose beim Sex eingestzt wird. Wer nur etwas Respekt vor seine Sexpartner hat, wird "Überumperlungstechniken" nicht verwenden.
Stimme dir zu. Worum es hier geht: in einem Buch, das ich mal vor Jahren gelesen hatte, hieß es sinngemäß, man solle sich "danach" am besten schnell aus dem Staub machen, denn es könne sein, dass "sie" schon nach ein paar Minuten wieder klar im Kopf werde.
Wir reden hier also von "rein - raus - weg". Das sieht für mich nicht unbedingt nach Respekt aus... :)
@ Tom:
Jemandem mit Hypnose helfen, der genau dies möchte - das ist ja eine ganz andere Sache, gegen die ich natürlich auch nichts habe. Auch dann nicht, wenn damit jemand unbedingt zum Casanova werden will. ;)
Lieben Gruß
Lutz
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Hallo,
ich wollt natürlich auch keinen unseriösen Anbieter entschuldigen. ::)
Stimme dir zu. Worum es hier geht: in einem Buch, das ich mal vor Jahren gelesen hatte, hieß es sinngemäß, man solle sich "danach" am besten schnell aus dem Staub machen, denn es könne sein, dass "sie" schon nach ein paar Minuten wieder klar im Kopf werde.
Dies ist natürlich unterste Schublade.
Was ich zum Ausdruck bringen wollte, daß es vielleicht den ein oder anderen Flirtseminaranbieter gibt, der zwar eine reisserische Werbung macht, wie oben erwähnt, jedoch dann praktisch eher so arbeitet, wie ich es gemutmaßt habe.
Ich habe irgendwo noch eine gekaufte CD von einem Flirtseminar mit Richard Bandler. Der macht da eigentlich, was er halt immer macht. Ein bisschen Trance und viel Submodalitäten, damit Menschen wieder dieses "Leuchten in den Augen" bekommen, um auf andere Menschen zu wirken.
LG,
Tom.
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Flirtseminaranbieter gibt, der zwar eine reisserische Werbung macht, wie oben erwähnt, jedoch dann praktisch eher so arbeitet, wie ich es gemutmaßt habe.
Nun, dann bescheißt der seine Kunden...
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Glaubt Ihr wirklich an so einen schwachsinn? Wenn man diesen Buch oder DVD-Titel liest, denkt man ja: Ok-mal lesen und los gehts. Hat jemand von euch so ein Buch oder DVD mal gelesen oder geguckt?
Gruß
Frank
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Was meinst du genau mit Schwachsinn? Das Hypnose beim Flirten und Verführen verwendet werden kann? Ja!
Stefan
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Hallo Frank,
wäre ganz nett, wenn du uns mal ein wenig detaillierter erklären würdest, was du nun genau von uns wissen möchtest. ;)
Wie Stefan schon gefragt hat, welchen angeblichen Schwachsinn meinst du denn?
Und vielleicht bekommen wir ja diesemal sogar eine Antwort. :mnh:
Lieben Gruß
Barbara
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Ich meinte mit schwachsinn, dass sowas vermarktet wird denn ich denke man braucht schon erfahrung wenn man sowas anwenden möchte und kann mir nicht vorstellen dass in diesem Buch verwendbare Details stehen, deshalb wollte ich mal wissen ob jemand hier schon mal so ein Buch gelesen hat und den Inhalt geprüft hat ob es wirklich funktionieren würde wenn man Ahnung hat. Allerdings denke ich, wenn jemand Ahnung von Hypnose hat, braucht man dafür nicht dieses Buch.
Gruß
frank
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Allein den Eindruck zu erwecken, dass man ungeachtet der Selbstbestimmung anderer zu (auch) sexuellen Vergnügungen kommen könnte (aber auch zu dem Vergnügen, dass andere einem Schrott für viel Geld abkaufen), ist ein Spiel mit Perversität. Völlig unabhängig davon, ob sowas jemals funktionieren würde.
Aber nebenbei habe ich keinen Zweifel, dass sowas zu oft auch noch zielführend sein kann. Diese Erfahrung "gönne" ich weder den Tätern noch den Opfern.
Und lesen möchte ich sowas gar nicht. Ich gucke mir auch keine Pornos an...
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Hallo Frank,
Ich meinte mit schwachsinn, dass sowas vermarktet wird
ach so.
Dann war das
Glaubt Ihr wirklich an so einen schwachsinn?
also eine Frage danach, ob wir daran glauben, dass sowas vermarktet wird?
Vergackeiern kann ich mich auch alleine. >:(
Ja, ich glaube an so einen Schwachsinn, sonst hätte ich diesen Thread hier nicht eröffnet. Da kannst du mal sehen, wie doof ich bin. Und ich hatte geschrieben, dass mir die Inhalte solcher Bücher auch teilweise bekannt sind. Und ich hatte weiter geschrieben, dass der Inhalt m.E. "richtig und praktikabel" sei. Kannst mal sehen, wie blöd ich bin.
Ich bin aber nicht so blöd, um unter diesen Umständen noch weiterhin für deine überragende Kompetenz indirekt Werbung zu machen. Und deshalb nimmst du bitte umgehend den Link auf deine Homepage aus deinem Profil. Danke.
Gruß,
Lutz
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@Lutz
ich kann über deiner Aussagen nur grinsen-warum bist du denn so aggresiv?
Ich finde es immer wieder spannend wie sich Menschen geben:-)
Viel Spaß noch hier im Forum ;D
Frank
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@Lutz
ich kann über deiner Aussagen nur grinsen-warum bist du denn so aggresiv?
Ich finde es immer wieder spannend wie sich Menschen geben:-)und wie Kompetenzen anderer Leute ´beurteilt werden :abbitte: :applaus:
Viel Spaß noch hier im Forum ;D
Frank
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Hallo Frank,
nachdem du Lutz’ Aufforderung, den Link aus deinem Profil zu entfernen, nicht nachgekommen bist, habe ich ihn entfernt.
Weiter möchte ich nur noch erwähnen, dass deine sinn- und inhaltlosen Beiträge, hier und in anderen Foren, für sich sprechen und du dich mit jedem deiner Beiträge selbst disqualifizierst.
Barbara
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Danke Barbara für deine Information:-)
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Hallo Frank,
warum bist du denn so aggresiv?
ich bin, wie ich bin, weil ich es mir nicht zweimal gefallen lassen, von dir als Trottel hingestellt zu werden.
Deine vorletzte Aktion war, Teile meiner Beiträge ungefragt und ohne Quellenangabe in ein anderes Forum zu stellen und dort Kritik einzufordern. Das alles eingeleitet mit:
"ich habe in einem anderen Forum gelesen, dass (...).
Wahnsinn!!! Diese Aussage kam sogar vom Foreninhaber und selbst Hypnotiseur!!"
Es ist für dich also "Wahnsinn", dass ich das hier geschrieben hatte?
Schon diese Nummer von dir hätte mir guten Grund geliefert, dich hier rauszuschmeißen, aber das hab ich noch unter "Welpenschutz" laufen lassen, weil du dich hier erst gerade angemeldet hattest.
Und dann dies hier wieder: ich stelle ein neues Thema rein und behaupte dazu, dass das Geschilderte tatsächlich funktionieren würde. Dazu du:
Glaubt Ihr wirklich an so einen schwachsinn?
Damit unterstellst du allen Diskutierenden und natürlich mal wieder mir als Urheber des Threads, dass wir hier an etwas glauben, was in Wirklichkeit aber "Schwachsinn" sei.
Ich finde es immer wieder spannend wie sich Menschen geben:-)und wie Kompetenzen anderer Leute ´beurteilt werden :abbitte: :applaus:
Wir haben nur die Möglichkeit, jemanden danach zu beurteilen, was er schreibt und wie er sich dabei so verhält. Und dann wird sich jeder seinen Teil dazu denken, dass du gestern um 15:44 Uhr etwas als "Schwachsinn" bezeichnest und fragst, ob denn jemand an so was glaube, um dann um 16:52 Uhr zu formulieren, jemand mit Ahnung brauche dafür gar kein Buch. Welch plötzliche Einsicht und Sinneswandel!
Du bist hier gerne eingeladen, weiter zu schreiben und dich auch gerne "kritisch" zu äußern. Aber wenn sich hier mal wieder Leute ernsthaft über ein Thema austauschen, das dir offensichtlich inhaltlich nichts sagt, dann unterstelle den Leuten nicht gleich wieder, sie würden an Schwachsinn glauben.
Erst "Wahnsinn", dann "Schwachsinn" - die Zeiten des Welpenschutzes sind jedenfalls vorbei. Wenn du weiter so deutlich „rangehst“, wirst du dich zukünftig auch auf deutliche Reaktionen meinerseits einstellen müssen.
Lieben Gruß
Lutz
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Habe deine Aussage verstanden und werde es beachten.
Gruß
Frank
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Hallo,
das letzte Posting in diesem Thread ist zwar schon etwas her...und ich war längere Zeit offline,
da mich Arbeitslosigkeit und Jobsuche "auf andere Ideen" (Zynismus ausnahmsweise beabsichtigt)
gebracht haben, aber ...
Ich denke, dass alle Bemühungen, Menschen zu Handlungen zu bringen, die selbst nicht wollen
oder beabsichtigen, immer negativ anzusehen ist.
Das fängt bei der Manipulation von Kindern an ("Wenn Du jetzt artig bist, bekommst Du 'nen Lolly")
und nennt sich "Erziehung" (kommt von "ziehen"), geht über Gruppenzwang bei Jugendlichen ("Lewis Jeans
sind out -- Du gehörst nicht zu uins!" ... für MP3-Player wurde auch schon gemordet...) und Werbung, die
mit eindeutig sexuellen Reizen versucht, Informationen über Autos, die unserer Umwelt schaden, ohne
Widerstand am Bewußtsein vorbei in unser Unterbewußtsein zu spülen. "Anchoring" oder so nennt sich
das glaube ich beim NLP (...oder...ich kann mich auch irren).
Weiter geht es mit "guter Kleidung", die angeblich so wichtig ist, weil.....ja warum denn eigentlich? Ein
Programmierer in Jeans und TShirt programmiert schlechter weil.....?
Solange mit diesen Manipulationen angeblich "der Gemeinschaft dienliche Zwecke" verfolgt werden, scheint es
ok zu sein, am Unterbewußtsein anderer nach Belieben herumzuschrauben. "Sozialisation" ....
Ab einer bestimmten Zielsetzung wird es dann kriminell: Verführung, Vergewaltigung, Verschleppung,
Mißbrauch, Pornographie.
Leider sieht es wohl so aus, dass der manipulative Charakter des zwischenmenschlichen Umgangs "normal"
geworden zu sein scheint und toleriert wird, solange das Individuum und nicht die Masse Schaden nimmt.
Haben die Zeilsetzungen der Manipulation Berührungspunkte mit dem allgemeinen Moralverständnis, werden diese
Manipulationen (gleiche, wenn auch eventuell massivere Methodik) illegal.
Nicht allein die Manipulation als solche ist das Verwerfliche (leider...), sondern ihre Zielsetzung und
ihre Kollision mit den allgemein anerkannten Moralvorstellungen.
"Verführung" ist allein ein Akt gegen den Willen des/der Betroffenen -- wenn man den "wahrsten Sinn der Wortes" wortwörtlich nimmt.
Hypnose ist hier "Mittel zum Zweck".
Beides empfinde ich in dieser Kombination als perfide.
Gruß und noch einen schönen Abend!
mcc