Hypnose Hilfe Forum
Und dann noch: => Aktuelles / TV + Medien => Thema gestartet von: Casting Agentur am 23. Okt 2010, 14:43 Uhr
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Hallo zusammen,
im Auftrag eines bekannten TV-Senders findet im Dezember in Köln eine Pilotproduktion für eine neue „Hypnose-Show“ statt. Wir möchten Sie herzlich zur Teilnahme an diesem außergewöhnlichen Projekt einladen!
Die TV-Produktion möchte Ihnen ein unvergessliches Erlebnis bereiten. Haben Sie ein außergewöhnliches Hobby oder einen Traum, den Sie sich gerne erfüllen möchten? (z.B. Ferrari fahren, Ballonfahrt machen, Udo Jürgens kennen lernen, auf den Laufsteg laufen, mit Delphinen schwimmen usw.)
Wenn Sie neugierig geworden sind und sich vorstellen können sich im Zuge des spannenden Projektes hypnotisieren zu lassen, freuen wir uns über Ihre Bewerbung! Wir übersenden Ihnen unverbindlich zeitnah unseren Fragebogen und weitere Infos zum Ablauf.
Bewerbung bitte an a.donat@casting-agentur.de
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Hi,
dies wird wohl zur Zeit in sämtlichen Foren gepostet. Das Mindeste was man erwarten könnte wäre eine vorherige Vorstellung und das transparent machen, um wen es sich genau nhandelt.
G
Tom.
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Ohne jedes konkrete Hintergrundwissen dürfte es sich um eine Firma handeln, die Kohle damit macht, dass andere sich zum Deppen machen in Sendungen, in denen dann Klischees bedient werden.
Die Verblödungsmaschinerie läuft auf Hochtouren.
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Ist ein bisschen wie beim Überraschungsei - gleich 3 Dinge kommen zusammen:
- endlich auch mal hypnotisiert werden (ist bestimmt cool);
- endlich mal ins Fernsehen kommen (ist auf sicher saucool);
- und dafür auch noch Kohle kriegen (ist immer cool).
Wen interessiert da noch, wie der Hypnotiseur heißt?
Jedenfalls wird es keine Überraschung sein, wenn die Hypnosen bestens funktionieren werden - vorgecastet, vorgecheckt und auch noch bezahlt. ;)
There's no business like show-business... ;D
Lieben Gruß
Lutz
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wo war denn was von Kohle gestanden?
ich schätze dass die Kopfprämie erhalten und der gelieferte "Kopf" machts für die Ehre....
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Ha!
von wegen Kohle erhalten
das ist eine Plattform, bei der du dich posten kannst und Kohle dafür zahlst, dass sie dich vermitteln
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wo war denn was von Kohle gestanden?
Nirgends, aber die sind ja nicht nur als "Plattformsteller", sondern auch als normale Castingagentur tätig und suchen in dieser Eigenschaft eben Darsteller für unterschiedlichste Fernsehformate. Und da ist es branchenüblich, dass derjenige, der so ein Casting übersteht, eine sogenannte "Aufwandsentschädigung" erhält - im Klartext: bezahlt wird. Wer sich z.B. in einer dieser hoch anspruchsvollen Nachmittags-Talkshows als absoluter Vollhorst präsentiert, kriegt auch noch Kohle dafür. ;)
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::)
oh tempora oh mores
(ich bin da ein wenig blond fürchte ich. der einzige Kontakt, den ich mit dem TV hatte waren ein paar Auftritte im ZDF)
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... um diesen Hypnotiseur geht es...
www.josclaus.de
Liebe Grüße und ein schönes WE
jo
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Diese Show denke ich wird keine positive werbung für Hypnose werden, denn was der auf seiner HP zeigt sagt schon sehr viel aus. Ich bin der Meinung das es sogar noch die Ängste der Menschen weckt, das Sie in Hypnose vollkommen die Kontrolle verlieren.
LG Michaeö
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Das ganze scheint nun konkreter zu werden:
http://www.cinefacts.de/tv-news/25092-rtl-ii-arbeitet-an-neuer-hypnose-show.html
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dazu kann ich nur eines sagen: "würg"
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Nunja, wir werden uns mit den Folgen auseinander zu setzen haben. Die Spielmechanik sieht ja so aus, dass jemand hypnotisiert wird und in diesem Zustand auf Geheiß des Hypnotiseurs allerlei Blödsinn macht, an den er sich hinterher nicht mehr erinnern kann. Das wird gefilmt und dann später in der eigentlichen Show dem Probanden und den Zuschauern vorgeführt.
Und mit jedem Film werden die Aktionen immer peinlicher. Der Proband kann die Filmvorführungen abbrechen, aber dann geht der in Aussicht gestellte Preis für ihn und sein Team verloren, was natürlich den Druck erhöht, die Vorführung der Peinlichkeiten über sich ergehen zu lassen.
Damit funktioniert das Ganze letztendlich über die Schadenfreude, zu welchem anscheinenden "Vollidioten" die Hypnose machen kann. Und natürlich steht wieder mal dieser eine, aus therapeutischer Sicht "wunde" Punkt im Vordergrund: Bei "richtiger" Hypnose ist man also "weg" und kann sich an nichts erinnern!
U.a. deshalb denke ich mit "michael augsburg", dass all dies für die therapeutische/beratende Hypnose keine gute Werbung ist und manches verkomplizieren wird. Aber da müssen wir durch. ;)
Lieben Gruß
Lutz
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Bin gespannt, ob sie soweit gehen wie die Amis, nämlich bis deutlich UNTER die Gürtellinie/Höschen.
Wenn ja, dann haben die ernsthaften Hypnotisoere ein echtes Problem, denn nicht jeder schaut im Netz nach, was für Verrücktheiten es so mit Hypnose gibt,
ohne bereits irgend wie mit Hypnose in Kontakt gekommen zu sein. (Sailesh & Co lassen grüßen)
Nach so einem Reißer im Fernsehen werden etliche, bisher uninterressierte, danach googlen.
Aber irgendwie kann ich die Sender ja auch verstehen...
Versucht doch mal 'ne Show aus einer therapeutische/beratende Hypnose zu machen.
Die Einschaltquoten werden sicherlich nicht der Reißer sein.
Und Hypnose als solches scheint ja 'in' zu sein, wenn doch überall Berater, Heiler und Trainer aus dem Boden sprießen.
Gruß Ralf
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Hallo Ralf,
Aber irgendwie kann ich die Sender ja auch verstehen...
also "verstehen" kann ich die Produktionsfirmen/Sender auch, ich wundere mich sogar ein bisschen, dass die Show-Hypnose nicht noch mehr im Fernsehen ausgeschlachtet wird. Ist doch eine nette Unterhaltung, die erfahrungsgemäß viele Zuschauer in ihren Bann zieht. Von daher bin ich auch weit davon entfernt, da jemandem einen Vorwurf zu machen. Dennoch wird sowas Auswirkungen haben, die die Macher nicht interessieren werden und nicht interesssieren brauchen, die aber dennoch irgendwie aufzufangen sein werden.
Und darin sehe ich auch den eigentlichen Sinn dieses Threads hier, der den betroffenen und interessierten Beratern/Therapeuten Gelegenheit und Anlass geben soll, sich "strategisch" auf das Kommende vorzubereiten.
Lieben Gruß
Lutz
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Hallo,
und genau diese Problematik, die ich schon einmal in einem anderen Thread ansprach, wird
uns, die wir mit Hypnose bodenständige Arbeit leisten, helfen, etwas bewirken wollen......um
ein vielfaches zurückwerfen.
Ich meine das in dem Sinne, dass nach dieser Show mit Sicherheit das Interesse an Hypnose
verstärkt werden wird, es ja unterschwellig schon "Werbung" für diesen Bereich sein wird.
Nur die Vorstellung von Hypnose, mit der die Leute, die diese Sendung schauen werden und
sicher fasziniert sein werden, wird eine vollkommen falsche sein in Hinblick auf die "eigendliche
Arbeit" mit und unter Hypnose.
Und so ist vorprogrammiert, dass Menschen auf uns zutreten werden, die mit einem Fingerschnipp
ins Nirwana katapultiert werden wollen, nix mehr spüren, nix mehr merken......völlig "weg" sein wollen
um dann ganz von allein "repariert" zu werden.
Und diese Menschen werden gaaaanz furchtbar enttäuscht sein, wenn unsere Arbeit ihren Vorstellungen
dann so gar nicht enspricht. AAAAAber....im Fernsehen war das so und so.....und bei Ihnen war ich gar nicht richtig weg?????
Ich kenne das inzwischen schon aus meiner Arbeit und nach dieser Fernsehshow......denk ich wird das noch schlimmer werden.
Liebe Grüße, die Sanft
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Mag sein.
Vielleicht trifft es mich nicht so arg, weil ich nicht nur Hypnose kann oder weil die Menschen, die mich kontaktieren, gleichzeitig den Titel Psychologin wahrnehmen (müssen).
Andererseits ist es doch auch wieder eine Chance zur Aufklärungsarbeit.
ganz nach dem Motto meiner Homepage: Auch aus Steinen, die einem in den Weg gelegt werden kann man etwas Schönes bauenl.
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Nur so ne Idee...
... vielleicht sollten sich die Bodenständigen eines simplen Tricks bedienen...
Nach dem Erstgespräch, ne nette Blitzinduktion (Armzug oder Handshakeinterrupt, denn es muß ja so aussehen wie im Fernsehen)
in die die Clienten auch ohne Wiederstand hineinlaufen werden, denn sie haben ja gesehen, dass das so geht....
Dann ne Armkatalepsie und und wieder raus. Dann wissen die Clienten .. EYH, DER KANN DAS JA WIKLICH, UND DAS GEHT !...
Der Rest wird sich dann sicher leichter bewerkstelligen lassen. Wenn die Clienten so unbedingt tief rein wollen, und, wie ich hier las, kein kausaler Zusammenhang zwischen Tiefe und Effekt der Wirksuggestion besteht, na dann last sie doch tief rein gehen....
Warscheinlich folgt nun der Aufschrei ... WIR machen solchen Unfug nicht !
Aber denkt mal drüber nach. Der Wunsch des Kunden ist sein Himmelreich. Und wenn's nicht schadet sondern hilft... Was soll's.
Anderer Blickwinkel... Wieviel Zeit und Gedult braucht es, den Clienten zu überzeugen, das das was in der Praxis abläuft, sich ganz anders anfühlt, als das was man im Fernsehen gesehen hat... ? Die Blitzinduktion ist in 5 Minuten (incl. Fraktionieren und Ausleiten) vorbei...
Gruß Ralf
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@ Ralf:
WIR machen solchen Unfug nicht !
Ich mache 'ne Menge Unfug und bin mir auch nicht für Blitzhypnosen zu schade, die ich z.B. regelmäßig auf Seminaren vorführe, weil deren Verständnis m.E. eben zu einem umfassenden Einordnen des Phänomens "Hypnose" dazugehört. Da hätte ich also keine Berührungsängste. Das Problem ist aber nicht, dass eine Hypnose "blitzartig" erfolgen könnte und dadurch irgendwie überzeugen würde, das Problem ist meist das (Nicht-) "Weg-Sein" des Klienten.
Eine Blitzhypnose allein bewirkt ja nicht zwangsläufig das Gefühl des "Weg-Seins". Wenn du z.B. bei der experimentellen Hypnose eine Blitzhypnose durchführst und jemanden seinen Namen vergessen lässt, kannst du dich ja mit ihm hinterher darüber unterhalten, wie das für ihn war, und er wird vielleicht sagen: "Menno, das war total komisch. Ich wollte den Namen sagen, aber da war nichts. Ging irgendwie nicht. Kam mir selbst total komisch vor, aber es war mir unmöglich..." Selbst der war nicht "weg".
Das "Weg-Sein" stellt sich ja aus einem ganz anderen Grund ein. Wenn jemand ein "Spiel" mitmachen möchte und sich für eine Show-(!) Hypnose zur Verfügung stellt, die Bühne betritt, dort oben von vielen Leuten und vielleicht noch Kameras und Scheinwerfern angeglotzt wird im Wissen, dass er gleich irgendeinen peinlichen Blödsinn verzapfen wird - dann klinkt sich das Bewusstsein bzw. später die Erinnerung aus und lässt ihn sich von dem ganzen Kram "abspalten" (dissoziieren).
Das ist aber eine ganz andere Situation im Vergleich zu einer Beratung. Da kommt jemand zu dir, ist vielleicht am Boden zerstört, heult sich aus, sorgt sich um sich und seine Zukunft und ist natürlich gespannt und neugierig, was du da mit ihm veranstaltest. Und das ist kein Spiel, das in wenigen Minuten wieder beendet sein wird, hier geht es um sein Leben, das ist ernst! Da geht man nicht automatisch "weg". Dennoch könnte man es tun, denn die Ausprägung der Trance bestimmt sowieso der Klient (unbewusst) selbst. Und manche machen das auch.
ABER: wenn nun jemand aufgrund von Vorurteilen denkt, er müsse zwingend weg sein und sich daraufhin ständig überprüft: "Bin ich jetzt weg? Nö. Jetzt vielleicht? Nö. Aber jetzt? Doppelnö...", dann klappts - natürlich - schon mal gar nicht.
Abgesehen davon gibt es natürlich Berater, die eine Trance erzeugen, Suggestionen (im Sinne von Anweisungen) geben und fertig. Es gibt aber auch Leute, für die bedeutet eine hypnotische Beratung Interaktion, sowohl auf sprachlicher, aber auch auf körpersprachlicher Ebene. Hier sind Suggestionen Ideen Vorstellungen, Anregungen und es ist wichtig zu sehen, wie jemand auf diese reagiert. Wenn da aber nur ein sabbernder Haufen Fleisch in Tiefsttrance vor einem kauert, dann ist da nicht mehr viel mit Interaktion. :)
Und bei dem Problem helfen auch keine Trancephänomene. Da sitzt jemand mit levitiertem (unbewusst automatisch erhobenem) Arm vor dir und sagt: "Hammer! Was ist das denn? Das Unbewusste gibt's ja wirklich! Cool!" Und dann: "Aber ich war irgendwie gar nicht weg..." ::)
Lieben Gruß
Lutz
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@Lutz
"Hammer! Was ist das denn? Das Unbewusste gibt's ja wirklich! Cool!" Und dann: "Aber ich war irgendwie gar nicht weg..." ::)
Na das ist doch das keinst Problem...
Zettel wo drauf steht "Doch, du wars ganz weg..." mit der Suggestion, den steckst du jetzt in deine Hosentasche und verheimlichst das vor dir selbst, bis du den Zettel liest. Dann erinnerst du dich, dass du ihn selbst eingesteckt hast.
Ausleiten.
Wenn sie/er dann mit "Aber ich war irgendwie gar nicht weg..." kommt, dann nur sagen fasse in deine Hosentasche... Das überzeugt.
Den Spass (denn mehr ist das ja nicht) habe ich schon gemacht.
<Edit> Zettel 2, 3 mal Falten, damit er auch genug Zeit hat drüber nachzudenken, was das für ein Zettel ist und wie zur Hölle er da hingekommen ist... </Edit>
Aber ich weiß gar nicht, ob die Leute vor dem Fernseher das 'ganz weg' überhaupt so interprätieren, oder ob sie nur sehen, der macht, was der Hypnotisoer will... und der hat gesagt, du erinnerst dich nicht daran, also erinnert er sich nicht dran.
Lieben Gruß Ralf
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Ich finde es nicht harmlos, jemanden in merkwürdigen Anschauungen zu bestärken. Selbst dann nicht, wenn der sogar äussert, dass ihm die gefallen.
Wenn jemand spinnen möchte kann er das gern tun und sich bei anderen Bestätigungen für seine Spinnereien holen.
Mit mir geht das nicht. Und ich befürworte das grundsätzlich nicht, falls ich gefragt werde.
Wenn etwas an einem Menschen förderungswürdig ist, dann seine Klarheit, seine Selbstbestimmung, seine Eigenverantwortung. Aber ganz bestimmt nicht mystisch magische Ideen...
Verkaufen kann man letzteres aber besser.
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Hao zusammen,
ich arbeite ja noh nicht so lange mit Hypnose, aber ich glaube, das mit em ganz weg sein ist auch vom enschen abhängig, der da geade hypnotisiert wird. Ich erlebe solche Situationen auch häufig, dass die LMenschen dann enttäuscht sind, wenn sie natürlich nicht weggetreten sind, vor lauter wachsam sein... Andererseits ist das ein Grund mehr zur Aufkärung. Einer hatte mal beschrieben, dass bei meiner Hypnose sich eine Schwere eingestellt hat. Abr das erhoffte "Wegsein" war immernoch nicht da. Ich sage dann immer, dass die Shwere, die der Mensch gefühlt hat, schon eine Wirkung der Hypnose war. Ich erkläre dann auch, dass Hypnose nicht immer heißen muss: Ich war voll weg. Es kann auch meiner Meinung nach eine intensivere Wahrnehmung bedeuten, die man vorher noch nicht so hatte. Bitzhypnose habe ich nicht gelernt, eher die sanfte Methode nach Milton Ericson. Deshalb kann ich dazu nix sagen. Ich würde sie nur gerne lernen, um zu erfahren, wie Blitzhypnose ist und dann zu entscheiden, welche ich lieber anwenden mag.
Schlaft gut und liebe Grüße
Katharina
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@mipooh
Wenn einer deiner Ansicht nach spinnen möchte, dann fällt des nicht unter 'seine Selbstbestimmung' oder ?
Auch 'mystisch magische Ideen' waren, glaub ich, einige Jahrhunderte lang ganz aktuell und wer sie nicht akzeptierte, der war ein Spinner.
Lieben Gruß Ralf
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Natürlich fällt das unter Selbstbestimmung.
Ich finde, jeder darf seinen Kopf gegen die Wand hauen, wenn er das wirklich will.
Wenn ich ihn dann Spinner nenne, dann ist das die Einleitung eines Gesprächs, in dem ich erfahren möchte, ob er das wirklich will... ;)
Im o.g. Beispiel vermutlich nicht...
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@ Ralf:
Ich fürchte, mit deiner Vorgehensweise werden die Klienten einräumen (müssen), dass sie da wohl was vergessen haben - und werden dann aber egänzen, dass sie trotzdem nicht richtig weg waren. :)
Aber ich weiß gar nicht, ob die Leute vor dem Fernseher das 'ganz weg' überhaupt so interprätieren,
(Meiner) Erfahrung gemäß tun sie das (oft). Statt langer Worte von mir ein Auszug aus einer Klientenmail von letzter Woche. Die Klientin schildert zunächst sehr ausführlich, was sich alles seit der Sitzung zu ihrem eigenen Erstaunen positiv entwickelt hat. Dann aber unter "P.S.":
...es kam mir nicht so vor als wäre ich "weg" (wissen Sie was ich meine?) [...] ...bin ich etwa doch ein schwerer Fall?
Hier wird also nicht nur an der Hypnose oder auch an mir als Hypnotiseur gezweifelt, sondern sogar "an sich selbst". Das ist dann noch die (völlig unnötige) Steigerung.
Lieben Gruß
Lutz
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Es ist schon merkwürdig, dass jemand glaubt, Bewusstlosigkeit sei ein erstrebenswerter Zustand...
um sich dann wehrlos verbasteln zu lassen...
Ist das Leben denn wirklich so schrecklich?
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Hallo,
mittlerweile stellt sich mir bei allem, was mit Hypnose zu tun hat, nun eine grundlegende Frage.....
Wie auch Lutz im letzten Posting schrieb, die Anmerkung seiner Klientin....eigentlich alles soweit gut...nur...das "weg sein" hat eben gefehlt zu dem perfekten Glück / Genuss.....zu der "perfekten" Hypnose!!!
Eben gestern hatte auch ich wiederholt ein ausführliches Gespräch mit einer Klientin, welche von mir nun aber mal ganz genau erklärt haben wollte, wie das funktioniert....was man eben manchmal so im fernsehen sieht, bei Hypnose.....das die Leut´s da ja aber nun "ganz weg" sind....sich hinterher an nichts erinnern können. Ich gebe Erklärungen...okay....winde mich dabei aber wie ein Hund, der versucht, sich in den eigenen Schwanz zu beißen.....weil ich mir selber im Grunde dieses Phänomen auch nicht zu 100% erklären kann....
Nun ist es hier ja auch seit längerem Thema und Stoff für Diskussionen, und wüsste ich es nicht besser, würde ich nun langsam an meinen Fähigkeiten und meiner Arbeit zweifeln....aber.....ich weiß es besser.
Trotz allem stellt sich jetzt für mich die Frage..."Wie bitte funktioniert das denn nun tatsächlich, dieses..."weg sein"....sich "Nicht erinnern können"???? Das kann nicht nur ein Massen-Druck-Bühnen-Showeffekt sein.
Und mittlerweile bin ich es so über, dieses ständige "mich rechtfertigen müssen", weil ich es eben nicht schaffe, dieses Gefühl des wegseins bei einigen klienten auszulösen, die das im grunde aber anstreben.....
Und....@mipooh....ja das Leben kann durchaus mitunter manchmal so schrecklich sein, das "weg sein" ein erstrebenswerter Zustand sein kann....hm...denk.
Grüße von der Sanft
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@Lutz
Ich fürchte, mit deiner Vorgehensweise werden die Klienten einräumen (müssen), dass sie da wohl was vergessen haben - und werden dann aber egänzen, dass sie trotzdem nicht richtig weg waren. :)
Nur, wenn du wie ich beschrieben habe, ihnen erlaubst, sich anschließend zu erinnern. :)
Zettel wo drauf steht "Doch, du wars ganz weg..." mit der Suggestion, den steckst du jetzt in deine Hosentasche und verheimlichst das vor dir selbst.
Ausleiten.
>:D
Selbst wenn er nicht 'ganz weg' war, wird er zumindest glauben, dass er eine Zeit lang ganz weg gewesen sein muß, weil sonst wüßte er ja, wie der Zettel da in seine Tasche gekommen ist.
Gibt's denn hier im Forum keinen gestandenen Show-Hypnotisoer, der mal was dazu sagen könnte ?
Gruß Ralf
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Dieses "ganz weg"... ist doch nur ein Eindruck.
Wenn ich konzentriert war und dabei völlig überhört hatte, dass Heimbewohner oder Mitarbeiter mich grüßten, dann dürften die neben Unhöflichkeit meinerseits evtl vermutet haben, dass ich irgendwie weg war.
Oder wenn ich ein Buch gelesen habe und habe darüber die Zeit vergessen, dann könnte jemand denken, dass ich ganz weg war.
Wenn ich durch die City gehe und dabei viele der Menschen nicht wahrnehme, dann könnten die denken, dass ich irgendwie nicht ganz da wäre...
Nun wird bei der Showhypnose eine deutlichere Version des weg-seins demonstriert, aber wieso soll das denn ein Qualitätsmerkmal von Hypnose sein?
Für mich ist es das, ein Merkmal sauschlechter Hypnosequalität, bei der sogar jede Selbstbestimmung genommen zu werden scheint.
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@mipooh
Für mich ist es das, ein Merkmal sauschlechter Hypnosequalität, bei der sogar jede Selbstbestimmung genommen zu werden scheint.
ich glaube, das siehst du sehr stark durch 'deine' Brille....
DU WEIßT das, und du hältst auch große Stücke auf die Selbstbestimmung und den freien Geist.
Ist ja auch absolut GUT SO.
Der TV-Konsument hat aber weder das Knowhow noch diese Sichtweise, weil sich nun mal geschätzte 80% (vielleicht auch mehr) darüber überhaupt noch keinen Kopf gemacht haben und nur mal gehört (oder gesehen) haben... die Probanten sind ja ganz weg....
Diese vermeintliche Eigenschaft scheint ähnlich alt zu sein wie die Hypnose, zumindest aber seit sie dem breiteren Puplikum durch 'hören-sagen' bekannt geworden ist.
Das 'Ganz weg' will ich mal in zwei Teile zerlegen (nur meine unbedarfte Meinung)
1. Der Probant tut willig und ohne Wiederstand, was der Hypnotisoer auf der Bühne ihm sagt. (Klar wird er nur solche Suggestionen geben, von denen er mit starker Warscheinlichkeit annimmt, dass diese auch ausgeführt werden und deshalb klappt für den Ausenstehenden scheinbar auch tatsächlich alles...)
2. Der Probant bekommt zu guter Letzt ne nette (patielle) Amnesie vepasst, damit er nicht den blassesten Schimmer hat, was er so alles auf der Bühne getrieben hat.
Dies dürfte sich bei Freunden und Bekannten, die ihn klatschend und johlend empfangen, STARK einprägen und rumsprechen (... ich kann mich an gar nichts erinnern.... WAS habe ich gemacht ??? Blödsinn... würde ich doch niemals machen...oder? Wie, ihr habt es auf Video... )
Und das zusammen wird dann in der Mundprovaganda zu einem
Ich habe alles gemacht (habe ich auf Video gesehen) was der gesagt hat und kann mich (immer noch) nicht dran erinnern. MANN, WAR ICH WEG.
Lieben Gruß Ralf
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@ mipooh:
Es ist schon merkwürdig, dass jemand glaubt, Bewusstlosigkeit sei ein erstrebenswerter Zustand...
um sich dann wehrlos verbasteln zu lassen...
So für sich betrachtet, mutet ein derartiges Ansinnen natürlich befremdlich an. Aber im jeweiligen Kontext des Klienten ist es oft schon nachvollziehbar. Da wurde irgend ein Thema bereits auf unterschiedlichste Arten erfolglos angegangen, und jetzt "reicht's" dem Klienten, jetzt holt er den Hammer in Form von Hypnose raus und ist sogar zu dieser - aus seiner Sicht - Radikalkur bereit. Das macht die Ansprüche an die Hypnose nicht weniger falsch, aber (für mich jedenfalls) verständlich.
@ Ralf:
Selbst wenn er nicht 'ganz weg' war, wird er zumindest glauben, dass er eine Zeit lang ganz weg gewesen sein muß, weil sonst wüßte er ja, wie der Zettel da in seine Tasche gekommen ist.
Ich glaube zu verstehen, was du meinst. Aber dieser "intelektuelle Schluss: ich muss weg gewesen sein" nützt da überhaupt nichts. Die besagte Klientel vermisst während der Hypnose das Empfinden, "weg zu sein." Dass da was war, was sich ihr gewohnten bewussten Kontrolle entzogen hatte, wird ihr ja oft auch durch andere Begleiterscheinungen deutlich. Da gibt es einmal die Zeitverzerrung. Der Klient könnte Stein und Bein schwören, dass die Hypnose nur 15 Min. gedauert hat, muss sich aber von der Uhr belehren lassen, dass es tatsächlich 45 Min. waren. Oder er zeigte ein bestimmtes Verhalten (Zuckungen, Magenknurren pp.), an das er sich nicht erinnern kann, das aber von einem beobachtenden Zeugen bestätigt wird. Oder er hatte etwas "automatisch geschrieben oder gezeichnet", woran er sich nun nicht mehr erinnern kann, obwohl der Zettel vor ihm liegt. Oder er kann sich an viele Inhalte nicht mehr erinnern. Oder...
Er weiß also, dass da was war, das er so nicht mitgekriegt hatte, dennoch vermisst er das "Gefühl, weg gewesen zu sein." Er will nicht logisch überzeugt werden müssen, er will es live erleben, während es geschieht.
@ Sanft:
Trotz allem stellt sich jetzt für mich die Frage..."Wie bitte funktioniert das denn nun tatsächlich, dieses..."weg sein"....sich "Nicht erinnern können" ????
Hier mal meine Gedanken dazu:
Das kann nicht nur ein Massen-Druck-Bühnen-Showeffekt sein.
Es ist schlimmer als das. Es gibt es gar nicht. :)
Fragen wir uns doch unabhängig von den möglichen Umständen einer Entstehung mal, wie es denn überhaupt aussehen könnte, dieses "Ich-bin-jetzt-weg-Gefühl".
"Ich weiß, dass ich nichts weiß", kann mit einem kleinen Eingeständnis an die Logik ein kluger Satz sein, aber spätestens: "Ich merke, dass ich jetzt weg bin und nichts mehr merke" - wie soll das denn funktionieren? Jemand ist "weg" und also gedanklich völlig unbeteiligt, ohne jede intellektuelle Regung, soll aber dennoch so weit "da" sein, dass er weiß, dass er "weg" ist? Geht doch gar nicht.
Denken wir mal an Situationen, in denen man tatsächlich "weg" ist, z.B. den traumlosen Schlaf. Da ist man "weg". Aber hat man dabei das Gefühl, dass man weg ist? Oder für denjenigen, der mal eine Ohnmacht oder Vollnarkose erlebt - denkt man dann: "Wow, jetzt bin ich aber sowas von ohnmächtig"? Nein, denn wenn man weg ist, ist man weg. Dieses Dilemma wird auch deutlich, wenn man genau nachfragt: "Was heißt denn für Sie 'weg'"? Man bekommt keine exakte Antwort, sondern Sätze unter Benutzung der typischen Vokabeln "Weiß auch nicht - irgendwie halt - kann ich nicht sagen" usw.
Ich hab z.B. Experimente mit dem EEG gemacht, hab mich aufs Sofa gehauen und wollte einschlafen. Manchmal gelang es mir nicht und ich habe dann nach kurzer Zeit abgebrochen. Zu meinem Erstaunen stellte ich dann fest, dass die aufgezeichnete EEG-Dauer länger war als die Zeit, die ich mit dem Versuch zugebraucht zu haben glaubte. Und eine Analyse des EEG ergab dann: ich war doch eingeschlafen, ohne es zu merken. Ich war also "weg" gewesen, was ich folgerichtig währenddessen nicht gespürt hatte, denn ich war ja weg. :)
Aber ein reales, zutreffendes Gefühl, weg zu sein, gibt es bei näherer Betrachtung überhaupt nicht.
Damit stellt sich die Frage, woher denn dann die Behauptung bei der Showhypnose kommt, angeblich weg gewesen zu sein. Dazu mal ein paar andere Beispiele:
Jemand trinkt sich einen satten Vollrausch an und hat dann einen Filmriss. Er kann sich hinterher an Phasen nicht erinnern. Wird er aber in Bezug auf die nachher nicht erinnerten Phasen behaupten, dabei "weg" gewesen zu sein? Nein, denn er weiß aus (anderer) Erfahrung, dass man auch im Vollsuff nicht weg ist. Man stolpert sich vielleicht durch die Gegend, kann nur noch lallen, übergibt sich dann (hoffentlich) auf der Toilette und landet irgendwo auf dem Rücken und nun dreht sich alles. In dem Moment wünscht man sich dann vielleicht, "weg" zu sein, aber diesem Wunsch wird nicht entsprochen - da muss man durch. Also wird man hinterher trotz Gedächtnisverlust nicht behaupten, weg gewesen zu sein.
Anderes Beispiel: "Autobahntrance". Man legt als Fahrer hunderte km zurück, kommt am Ziel an und da fällt einem dann auf, dass die letzten 50 km nicht mehr im Gedächtnis sind. Denkt man in diesem Fall, dass man während besagter 50 km als ferngesteuerter, hirnloser Torpedo auf der Autonahn unterwegs war, weil man während der Fahrt "weg" war? Nein, auch hier wird man das nicht behaupten, denn man wird (zurecht) annehmen, dass man währenddessen durchaus mit großer Wahrscheinlichkeit ein vollwertiger Autofahrer war, der korrekt gefahren war, man erinnert sich nur nicht daran.
Der Betroffene unterscheidet also auch hier zwischen späterem Gedächtnisverlust und dem, was vorher geschah, ohne dabei "weg" gewesen zu sein.
Und bei der Showhypnose? Auch hierbei gibt es oft, aber nicht zwingend, einen Gedächtnisverlust.
1. Der Probant tut willig und ohne Wiederstand, was der Hypnotisoer auf der Bühne ihm sagt.
"Willig und ohne Widerstand" muss der Proband das keineswegs tun, im Gegenteil wird er vielleicht sauer und bockig sein, wenn er seinen Namen nicht mehr nennen kann oder auf einem Stuhl festklebt. Auf jeden Fall wird er während solcher Geschichten "bei Verstand" und intellektuell beteiligt sein. Er kann ja auch auf Fragen antworten und nicht alles, was er da während einer Showhypnose in Trance tut, ist abwegig oder "hirnlos".
Aber er kann sich danach eben oft nicht daran erinnern, was ihn dann schließen lässt, wie Ralf schon schrieb:
Ich [...] kann mich (immer noch) nicht dran erinnern. MANN, WAR ICH WEG.
Im Gegensatz zum Suff und der Autofahrertrance fehlt ihm das Erfahrungswissen, so dass er fälschlicherweise bei der Hypnose ein "Nicht-erinnern-Können" mit einem vorherigen "Weg-gewesen-Sein" gleichsetzt - was ja zusätzlich noch für den zuvor produzierten Quatsch eine akzeptable Entschuldigung beinhaltet. Aber in Wahrheit war er natürlich nicht weg, allerdings wurde so eben der Mythos vom Weg-Sein geboren.
"Erschwerend" kommt noch hinzu, dass man zwar das Weg-Sein bei z.B. Vollnarkose oder Ohnmacht als solches nicht wahrnehmen kann, dass viele Leute aber sowas schon erlebt haben und daher die Phase des Eintritts in diesen Zustand kennen, dass man also spürt: "Das war's jetzt - und tschüß!"
Vielleicht wird von dem einen oder anderen auch diese "Eintrittserfahrung" vermisst. Aber die kann die Hypnose nicht leisten, auch die Show- und Blitzhypnose nicht.
Mein Fazit daher: das Weg-Sein ist auch bei der Showhypnose nur ein Mythos. Aber mach das mal einem Angehörigen unserer hier diskutierten Klientel klar... :-\
Lieben Gruß
Lutz
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Ich "erkläre" das Phänomen Trance mittels Aufmerksamkeitsfocussierung.
Wenn die Aufmerksamkeit auf etwas bestimmtes gerichtet ist, dann fallen mehr oder weniger die "außerhalb des Focus liegenden" Informationen weg.
Kennt fast jeder wohl, wenn er einen spannenden Film sieht, ein packendes Buch liest oder ähnliches.
Bei Klienten, die auf obengenannte oder andere Beispiele mit einem "Ja, kenne ich" reagieren hat man dann schon gepaced und kann das dann nutzen.
Für andere ist es eben so, dass ein "Teil" gerne die "Kontrolle" behalten will - aus bekannten oder unbekannten Gründen, und dann darf dass eben so sein.
Damit ist die "Verantwortlichkeit" wieder beim Klienten, wo sie hingehört.
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Am 18. Juli geht's nun offenbar los mit der tollen Show - auf RTL II um 20.15 Uhr:
http://www.quotenmeter.de/cms/?p1=n&p2=49982&p3=